2016-10-10 17:55
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40#
ask:越南话等东南亚语言(包括香港话以外的粤语变体)我都不熟悉。我知道他们有的是壮侗有的是孟高棉,越南人人种底层上虽然有壮侗成分(跟广东粤语人是近亲),但他们的语言-京语,却属于南亚语系中的孟高棉语族,跟壮侗没有发生学上的直接关系,孟高棉能拿来直...回到原帖
扯什么中古汉语,你接触的港人越南人韩国人学过中古汉语没,那他们就不会说粤语韩语嘛?你要改变你说话的态度和方式,不然误会太多了。我说个汉字标音,你先说看不懂,后又扯到中古汉语,拜托我不懂古汉语,也不想学,因为没兴趣。我的普通话水平就觉得发音相似而已,我为了模拟粤语再特意学古汉语语音吗?没事浪费时间吗?
2016-10-10 18:06
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41#
ask:才看明白。我嘅朋友,“欧给彷遥”?我去,大哥你学点中古语音知识好吗,我/ŋɔ/为疑母-果开一等歌韵字,欧/ɐʊ/为影母-流开一等侯韵字,我/ŋɔ/和欧/ɐʊ/是怎么像在一起的?两者发音差十万八千里

你这个是用普通话白字来近似模拟香港话...
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再有越南语语系至今未定。它拥有超过70%的汉字词,它的语音和柬埔寨语毫无相似之处,它的听感普遍认为比闽南语粤语更接近普通话,那它真该归南亚语系么?各有各的学习方法和目的,你研究中古汉语,我标汉字英语音,不就是为了掌握一门语言作为工具吗?为了学好外语先学中古汉语语音,我有病?我是现代人,对中古语音没兴趣=(
2016-10-10 18:38
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42#
我是广东省是中古人?我只对粤语有点兴趣而已,欧和我中古发音差多少,我又能了解吗?强人所难。
2016-10-10 19:10
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ask:这就是为什么香港话和广州粤语在我脑子里是完全不同的概念的原因。我只谈香港话,因为香港有宁波人的产业。香港甬港联谊会、上海四明公所等也是永远以促进宁波人在香港、上海的业务为宗旨。香港以外的粤语方言(如我在前面所列的围头话、广州西关话等)与我无...回到原帖
我35岁的人去了不下15次北京,你觉得北京是环境优美社会开放经济发达,哪方面就一定比广州好呢?它就真算一线城市吗。。。一个论坛就我学问就多,别人不管说什么肯定就都不如我,没必要那样去做吧。
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2016-10-10 20:56
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44#
1)我没说学闽语粤语等华南语言一定得懂广韵甚至切韵

2)但是懂点中古韵常识对学华南语言会起到事半功倍的效果。不懂,也不是没法学,但会非常艰难尤其是你这个记忆力处于不尴不尬的年龄段语言天赋又不是特别出众的人。中国的历史语言学家如郑张、潘悟云、王力等几乎都是南方人,就因为北方话入声消失、鼻尾归并、调类归并,让北方人研究古汉语实在难为了北方人(连咸摄和山摄都分不清的地区的人[不仅北方话、而且吴语也分不清。但吴语区的人有遗传学上的智商优势,这是先天的没办法,看看两院院士和清北两校校长的籍贯就知道,也不用看那份智商报告],如果记忆力又不是特别出众,怎么可能轻松记住闽粤和韩泰越等汉语文化圈语言里汉语借词中的类似比如三-m山-n、南-m和难-n的区别?比登天都难。像广东福建人的-p/-t/-k三尾,比如“狭”:粤读haap/gip,闽读giap、客读kiap,这种-p尾与-k尾、-t尾的对立,连吴淮语人有时都会搞混[因为华南的这种三分入尾在吴淮语中很早就消失了,不比官话晚多久],以官话人的各方面基础(即使撇开智力因素),能强于吴语淮语人吗?怎么可能?所以不学点古韵,官话人应付应付粤语都够呛,更遑论应付闽语,简直比登天还难),即使稍带入声的晋语区和冀鲁官话沧惠片章桓小片的人也不例外。这个不是智商问题,是客观母语先天条件(一个知组章组音位对立就够把官话人搞得晕头转向**)摆在那,南方尤其瓯闽粤一带人研究古韵更近水楼台先得月

3)你学不学跟我没关系,我只看了你那些满屏的类似靠伊希利伯迪希、舌丹姆之类的来记ich liebe dich/je t'aime充斥你们这个版块觉得实在不堪入目太掉档次,你听不进去就算了

(**就好比你让福建闽语人发出上齿抵下唇的f音,别把吃饭[f-]读成“吃换[hu-]”把福[f-]建读成“湖[hu-]建”,这对他们而言是一个重大挑战,因为福建人的语言中根本就没有f-音,跟日本一样(除了勉强有fu。但无fa/fi/fo/fe)。所以很多福建人根本就没能力作出上齿抵住下唇的f-音动作。还有早唐以前的轻唇音f尚未从重唇b-中分化的早期汉语。同样你让一部分广东江西湖南人和福建南部人、一部分四川人江淮人发出泥母n-音,别把河南[n-]读成荷兰[l-],他们中间的很多人也学不会,因为他们的母语中根本没有泥母[n-],只有来母[l-]。但总体而言,南方方言区在研究中古韵的水平上,对官话区的人还是有先天优势,这个是母语语言的自然属性决定的)

35岁了,想再大幅改善模仿力对你是有点难度。何不去学学自己擅长的东西呢,比如金融投资、收藏,等等
[ask于2016-10-10 23:08编辑了帖子]
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2016-10-10 22:56
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45#
为了学好外语先学中古汉语语音,我有病?我是现代人,对中古语音没兴趣=(
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让你学点中古音韵常识,正是为了给你学现代岭南方言服务的,因为这是核心基础。你如果连这点都悟不透,真心奉劝你别学什么劳什子闽粤语爪哇语叽里呱啦语了,因为对你,可能太难。不是别人在强人所难,是你在强自己所难。没人逼你去学这些以你现有基础根本学不会的东西

一点基础都没有还横冲直撞,真是的