|
大家好，新人报道。
看到这里很热闹地在谈论R音的问题，不揣冒昧，抛砖引玉胡说几句。这里专家一定很多，向大家学习。 1. R在德语里本质上是一个大舌音。小舌音是模仿法语的发音方法而来，而且是在比较晚近的时期，沿着和法国接壤的地方传入德国。 因为法国在近代一直是欧洲大陆仿效的对象，尤其是语言文化领域，所以这一发音迅速在德流传开来。当然因为固有的大舌音的顽固性，德语形成了双R音模式。 同样属于这一模式的还有荷兰语（比利时弗莱忙语仍坚持大舌音，荷兰北部尤其是城市区域趋向小舌音） 希伯来语（本质上是大舌音，但新犹太移民大多来自欧洲，对欧洲语言的模仿造成小舌音被接纳甚至成为模仿的对象） 挪威语（卑尔根一带转用小舌音，其余大城市摇摆，村舍较多大舌音） 已经完全转用小舌音的是丹麦语 转用小舌音没有成功的是俄语，曾有部分贵族试图这样发音，没有被接纳。 2. 目前德语的现状，是以地域区分R发音为多见。 具体而言，用大舌音发R音的，绝大多数集中在巴伐利亚州。注意，同样属于南方州份的巴登符腾堡州并不一定如此。例如士瓦本方言并不趋向大舌音。 阿勒曼尼方言则摇摆。 同样的道理，巴伐利亚州并不都讲巴伐利亚方言。但并不妨碍该州的其他方言用大舌音，例如中弗兰肯方言。 超出德国之外的，则以瑞士东部和奥地利用大舌音为多见。 大家讨论热烈的希特勒口音，就是奥地利口音的一种。 当然奥地利口音不代表一定要用大舌音。例如其他方面有明显南德特色的发音（t音趋于不送气，双元音扁化等等），可以搭配一个小舌音。但这种口音给人的感觉仍然是十分地道的南德发音，在奥地利也常见。 大舌音与东西德的分布并无关系。有人误以为东德受俄语影响喜用大舌音，这是没有依据的。 3. 舞台发音，尤其是声乐艺术舞台，趋向于使用大舌音。这是取发音响亮故。 甚至在德语习惯不念出来的r 声乐演唱也要读出。 例如 Uhr 要读成 u:r 而不是常见的 u  a)
这种习惯也偶见于瑞士德语和奥地利德语。例如大家讨论热烈的希特勒口音。 但一旦下台，该演员可能恢复用小舌发音。这方面的例子非常多，随便举一个，是德国男中音歌唱家Fischer-Diskau 他私下谈话是用小舌的，但演唱时用大舌音。 4. 德国人一旦选定一种读音，则形成习惯，终身不改。甚至有相当多的人，只会一种发音，无法转读另一种。 尤其是惯发小舌音的人，如果不经特别训练（例如要学声乐，或要学习西班牙语等），会和很多中国人一样发不出大舌音。 反过来也差不多。 5. 德国人自己对这个区分十分淡漠。甚至如果不特别加以提醒，很多德国人都不记得刚和他谈话的人是用的大舌音还是小舌音了。因为这两个音对德国人而言，确确实实是一个音位，毫无任何区别意义的作用。 6. 外国人选取大舌音和小舌音与本族语有密切关联。大部分俄语 波兰语 意大利语等母语者的德语都自然选用了大舌音。尤其是这些语种的使用者喜欢将德语不发的R音仍旧读出（参考上面第三点）。这样的读音是德语所认可的，但实际上很少遇到，因为在母语里这样读，显得有点造作。 而法语 丹麦语等的母语者，自然选用小舌音。 巴西母语者较为奇特。因为巴西葡萄牙语的特点是R在词首要都城H音，比如Rio实际读音为Hio 他们也将这个特点带到了德语。比如Warum会被读成Wahum 但巴西葡语又明确有大舌音的存在。因此如果他们意识到这问题，又能纠正为warum 而一旦没有意识到，则会读成wahum. 韩日母语者一般会倾向大舌音。但韩日两语的大舌音十分轻微，而且与L是同一个音位。这导致他们经常将R和L完全混同。 中文母语者的情况大家都清楚，也就不再分析了。 以上信手写来，抛砖引玉。算是以此向大家打个招呼吧。 |
|
最新喜欢： 跨境电商运营...
|
|
地板#
发布于：2009-12-01 00:51
本帖最后由 rogerius 于 2009-12-1 01:52 编辑
小舌音和H不是一个音，地球人都知道。 可能你是故意这样说的，为了简化问题。 但何必非要用这种不严谨的方式表达出来？也容易误导他人。 另外德语并不是纯小舌音的天下，这我说得很清楚了。至少和地域有关，也可能和其他因素有关。 （你该不会是在韩国的Yuggu吧 在这里又见面了） |
|
|
4#
发布于：2010-03-03 10:55
大家好，新人报道。 楼主写得非常到位！赞同一个！ |
|
|
5#
发布于：2010-03-04 09:10
总结性发言：
漢語的r（日聲母），先拋開普通話的發音，全國各地方言土語有多少人與普通話一樣？東北人[j]吳人[z][n]廣東話[j]。標准是制定出來的，不是天生的。天生的不是標準那什麽是標准的。 再說說和漢語r無關的德語r。本來高低德語就被視為普通話，而普通話地區是發大r，低地德語被視為方言。央視普通話和上海普通話就是不同，都通過了國家鑒定，可上海普通話絕不帶兒話音。大小r根本沒有什麽優劣之分，希特拉不是滿嘴大舌音？其實大小搭配才能抑揚頓挫。不要再討論了。 |
|
|
6#
发布于：2010-03-10 23:05
本帖最后由 ismarlia 于 2010-3-10 23:07 编辑
顶楼主，小舌音和H不是一个音，地球人都知道。况且介绍一下语言的发展状况，无可厚非。 另外我发大舌音的时候也采用L的音位，那么请问正确的音位是？ |
|
|
|
10#
发布于：2010-08-17 20:06
惭愧，我学了那么多年德语到现在也不知道大小舌音到底是什么
就模仿了德国人的R发音，现在在学法语，觉得法语R和德语很接近 所以很多法语单词对我而言很容易发，但每次说这种单词花的嘴力 比其他单词要多 另外德语里Rufen这个单词特殊，R发H，以此类推。 |
|
|
|
11#
发布于：2017-01-17 00:25
丹麦语是小舌？？！太感谢楼主了，不会发大舌的我正准备学丹麦语，这无疑是一支强心针啊，哈哈！！
|
|
|
12#
发布于：2017-01-17 01:08
>>同样属于这一模式的还有荷兰语（比利时弗莱忙语仍坚持大舌音，荷兰北部尤其是城市区域趋向小舌音）
------- 不是趋向小舌，而是直接趋向类似英语尤其美英和爱尔兰盖耳语里的r。瑞典大城市也有这个趋势，舌尖颤音几乎不用，但斯堪尼亚类丹麦，用小舌，斯堪尼亚和伯恩霍尔姆岛一样，本来都是丹麦语东部方言的自然延伸，而不属于瑞典语，只是现代才因政治原因归入瑞典语。一大半使用大舌音的罗曼语里也不是只有大舌和小舌，大部分情况下弱音节里是单击闪音而非颤音，除了西等碰到rr二叠时 >>丹麦语是小舌？？！太感谢楼主了，不会发大舌的我正准备学丹麦语，这无疑是一支强心针啊，哈哈！！ -------- 不会发对交流也没什么影响 |
|
|
13#
发布于：2017-01-17 09:12
挪威语（卑尔根一带转用小舌音，其余大城市摇摆，村舍较多大舌音）
------ 我没听过挪威人用大舌颤音，斯堪的纳维亚大部分是舌尖颤音，挪威语在词尾多舌尖单击颤音，大舌颤音基本没有，小舌颤音在东南岸一些受丹麦影响较深的地区，可能克里斯蒂安松讷也如此，但总体是少数。以后我可以转贴一下以前剑桥大学语言学论丛里关于uvular trills的分布地图，看一下就知道了 |
|
|
14#
发布于：2017-01-17 09:22
Qasoqaanga：总结性发言：漢語的r（日聲母），先拋開普通話的發音，全國各地方言土語有多少人與普通話一樣？東北人[j]吳人[z][n]廣東話[j]。 ------ 东北日母读音多样并非只有/j/，只有那些受胶东移民影响较大的地区等才如此(大部分胶辽官话如此)，东北境内也不止东北官话和胶辽官话，辽西还有一部属北京官话(朝峰片？)，那里的日母就不读影母，可另详见： http://www.xsjs-cifs.com/article/2012/1008-3650-37-1-38.html 1.3 北京官话朝峰片辽宁省处于北京官话朝峰片的地区有:朝阳市、朝阳县、建平、凌源、喀喇沁左翼蒙古族自治县。 声母方面:(1)分[ts- tᶊ-], 古日母字(止摄开口除外)今读[ʐ ]声母。(2)有声母[v][4]。(3)有声母[n][ɳ ]零声母开口呼字少。(4)塞音、塞擦音声母送气与否的情况, 跟北京话不一致。 至于你说的“吴”人我不知道是个什么东西，说吴语的地区的人？说吴语的地区并非全住着“吴人”(或者越人)，古时很多样的人口，浙南有姑蔑国，有东瓯国，吴和越本身出土的青铜器中还有大量的徐器以及与防风-汪芒交流的产物，现代吴语区都是汉人，并不存在什么“吴”人，日母文读邪的也只限于太湖片大部，浙南很多不一致 而“广东话”是个不存在的概念，广东境内方言太多了，除粤语(广府片四邑片等)和闽语南支潮汕片以及客家话外还有西南官话，讲标话，湘南土语等，你对广东的方言复杂性看来缺乏认识 [ask于2017-01-17 09:40编辑了帖子]
|
|
|
15#
发布于：2017-01-17 11:12
|
|
